Отправлено: 11.11.14 23:55. Заголовок: Оценка третьего тура

Дамы и господа судьи, просим приступить к проверке заданий третьего тура.
Оффтоп: Технические данные для судейства здесь: здесь

 Отправлено: 13.11.14 21:24. Заголовок: Результат третьего т..

 Отправлено: 13.11.14 23:04. Заголовок: Поскольку я вылетел,..

Поскольку я вылетел, хотел бы знать ошибки всех пройденных мною туров. Спасибо.

 Отправлено: 13.11.14 23:07. Заголовок: Эрвин Уайлдинг, если..

Эрвин Уайлдинг, если вы ещё не поняли, ошибки выдаём только за первый тур - они там фактические. Остальное - мнение судей, о чём уже говорилось в теме об оценках второго тура.

 Отправлено: 13.11.14 23:10. Заголовок: Oris Sordeo тогда я ..

Oris Sordeo тогда я хотел бы видеть аргументированные мнения судей и понять в чем мои недочеты, и не думаю, что я один такой)

 Отправлено: 13.11.14 23:13. Заголовок: Эрвин Уайлдинг, с ош..

Эрвин Уайлдинг, с ошибками первого тура ко мне, с остальным - к судьям) Хотя на мой взгляд, в теме об оценках второго тура позиция судей выражена предельно ясно. В том смысле, что ошибок чаще всего нет, а недочёты - не решающий фактор в оценке. Решающий фактор - сравнение уровня работ.

 Отправлено: 13.11.14 23:22. Заголовок: Oris Sordeo про перв..

Oris Sordeo про первый тур от вас я с радостью выслушаю.
Ну, и я же сейчас не в личку вам пишу, а обращаюсь к судьям в целом.

Судьи, пожалуйста, я хочу знать ваши мнения.

Понимаете ли, критика всегда способствует личностному росту и совершенствованию. Не думаю, что организаторы турнира позволят получить что-то хорошее только победителям, а проигравшим дадут просто уйти ни с чем, без каких-либо объяснений и в полном неведении того, чем они хуже других оказались (если речь о сравнении работ) и в неведении того, где они допустили ошибку (а это вообще-то плохо, ведь нам-то еще дальше учиться, учатся как раз на ошибках, а повторять их - никому пользы не даст).

Поправьте, если не прав и чем-то кто-то обидел.

 Отправлено: 13.11.14 23:29. Заголовок: Эрвин Уайлдинг, вопр..

Эрвин Уайлдинг, вопрос как раз не в том, кто хуже, а в том, кто лучше)

Оффтоп: Ошибки за I тур высылаю в ЛС

 Отправлено: 14.11.14 00:08. Заголовок: Oris Sordeo для суде..

Oris Sordeo для судей и организаторов-да. Для нас, простых участников, нет.

За ошибки первого тура благодарю.

 Отправлено: 14.11.14 00:18. Заголовок: Эрвин Уайлдинг, а дл..

Эрвин Уайлдинг, а для вас-то почему иначе? Не позитивная какая-то позиция)

Всегда пожалуйста)

 Отправлено: 14.11.14 01:02. Заголовок: Oris Sordeo конечно,..

Oris Sordeo конечно, мы порадуемся за тех, кто выиграл. Те, кто выиграл порадуются за себя.
Но лично мне хотелось бы узнать все же чем победители превзошли меня. Чтобы самосовершенствоваться, как я уже говорил.

 Отправлено: 14.11.14 02:11. Заголовок: Я согласна с Эрвином..

Я согласна с Эрвином. Если 30 баллов - это просто ответ без фактических ошибок, то, в таком случае, хотелось бы почитать, что в наших работах было такого, что побудило судей поставить баллы выше 30. Раз уж критиковать работы для жюри затруднительно, то пусть это будет в форме некоего поощрения, называния сильных сторон. А в работах, не набравших проходной балл все-таки некоторые ошибки имеются и, мне кажется, что авторы работ имеют право знать, что это за недочеты.

Ведь такого рода турниры должны не только выявлять лучшего, но и быть стимулом развития для тех, кому лучшим стать не удалось. А как мы будем развиваться, если у нас не будет ориентира, в данном случае, ориентира в виде работ, которые превзошли наши работы.

 Отправлено: 14.11.14 09:44. Заголовок: Может быть, в таком ..

Может быть, в таком случае стоит вывесить лучшие работы за тур? Как образец для подражания.

 Отправлено: 14.11.14 19:02. Заголовок: Oris Sordeo Ну хотя ..

Oris Sordeo Ну хотя бы так. Просто лично мой пример: когда я делала работу второго тура, решила, что будет уместно написать все чисто по существу, то, что я знаю о снитчике. Однако, оценка хоть оказалась и выше проходного балла, но, честно говоря, отправляя ее я ожидала, что будет на пару баллов выше. Возникает закономерный вопрос - чего же работе не хватило до более высокой оценки?

Может быть, творческого подхода? Хорошо, будет в третьей работе творческий подход. Однако, оформление третьей работы в виде рассказа опять не приносит ожидаемого результата. Оспаривать оценки ни в коем случае я не хочу, и такого намерения у меня нет - судьям все-таки виднее. Но если ты можешь сравнить свою работу с другими участниками или получаешь отклик от жюри, а в идеале и то, и другое, то уже идет работа над ошибками и больше шансов на повышение уровня работ в следующем туре.

 Отправлено: 14.11.14 23:53. Заголовок: Милисента О`Лири..

Милисента О`Лири подписываюсь под каждым словом

 Отправлено: 15.11.14 15:24. Заголовок: Милисента О`Лири..

Милисента О`Лири Эрвин Уайлдинг в таком случае в специальных темах вывешу лучшие работы за тур - будет возможность сравнить.

 Отправлено: 15.11.14 23:25. Заголовок: Спасибо, профессор, ..

Спасибо, профессор, это нам очень поможет)

 Отправлено: 16.11.14 23:07. Заголовок: Милисента О`Лири..

Милисента О`Лири, я чего-то не понимаю, наверное, не иначе. Если так интересно - почему не подойти к чемпиону тура и не попросить эту самую работу посмотреть и не сравнить? Это же элементарно. Либо формулировка про самосовершенствования не соответствует истине и нужно либо обоснование оценки, либо (что, опять же, не само) готовый результат, оказавшийся лучшим. Как образец. Что тоже странно. Наиболее успешны оригинальные работы, а не шаблонные.

Оффтоп: Пожалуй, для наглядности стоит с лучшей работой ещё и худшую за тур вывесить.

 Отправлено: 16.11.14 23:31. Заголовок: Oris Sordeo Что каса..

Oris Sordeo Что касается меня, две из трех работ третьего тура, оказавшихся лучше моей, я читала. Но хотелось бы, чтобы изначально возможность сравнения или обоснования оценок была предусмотрена, чтобы у нас была возможность более четко представлять себе критерии, которыми руководствуется жюри при оценке работ.

Оффтоп: Благодарю за выложенные работы)

 Отправлено: 16.11.14 23:50. Заголовок: Милисента О`Лири..

Милисента О`Лири. критерии были названы лично мною как минимум дважды. Как можно объяснить, почему одно лучше другого или нравится больше? Плюс не забывайте о неожиданных поворотах - Поттер в испытании на озере пришёл третьим, но стал вторым по оценке судей.

Вообще, когда начинаются подобные разговоры, я лично чувствую себя и неловко, и одновременно рассерженной. Во-первых, возникает ощущение, что кто-то ставит под сомнение решение судей. Это как-то некрасиво, что ли. Если уж не доверяете судейскому составу, к чему вообще участвовать? Считайте, что это как квиддич - если не веришь в честное судейство и невозможность подкрутить, то не стоит начинать играть. Во-вторых, разговоры о самосовершенствовании мне странны. Разве тот, кто хочет сам чего-то достичь, не пойдёт и искать свои ошибки сам? В первом, например, туре? Все ответы есть в кабинетах, не раз говорили. А так... возникает ощущение, что с тебя требуют чего-то, не вполне представляя, что именно.

 Отправлено: 17.11.14 00:15. Заголовок: А, моя адская очепят..

А, моя адская очепятка в работе, которая пришла заставлять мой глаз дергаться :D

 Отправлено: 18.11.14 12:27. Заголовок: Орис, Вы - удивитель..

Орис, Вы - удивительная женщина.
Как я могу доверять решению тех, чьих имен я не знаю?
Как я могу полностью доверять вообще кому-то, кроме моей семьи?
Никак, но ведь это не значит, что я должен вообще ни с кем не общаться и не контактировать в этом мире, так и умереть недалеко.
Поэтому, я всегда предпочитаю удостовериться в объективности оценки, в том, что я получил ее заслуженно.
Тем не менее, я не оспаривал их оценки, не подавал аппеляции, лишь только хотел узнать почему оценки именно такие, а не другие. Я думаю, все имеют на это право. Вы сами говорили о справедливости)
Посмотрев работы, я убедился, что оценки объективны, сделал выводы, спасибо.

 Отправлено: 18.11.14 14:54. Заголовок: Эрвин Уайлдинг, то е..

Эрвин Уайлдинг, то есть вы полагаете, мистер, что всё мероприятие затевалось ради того, чтобы поставить вам несправедливые оценки и посмеяться в кулуарах - так, что ли? Это абсурд. Кому доверять, кому нет (в том числе и семье), а также и вступать ли в контакт - дело ваше, но надо думать наперёд, пускаясь в приключения магического рода.
Что в итоге: на данный момент вы убедились, что вас никто не обманул, а вот мнение о вас в глазах нескольких людей упало. Стоило оно того или нет - вам решать. Можете возразить, что этих людей не знаете, допускаю. Но допустите и вы, что среди них могут быть ваши близкие знакомые, не считая меня.

 Отправлено: 18.11.14 15:11. Заголовок: Профессор, если можн..

Профессор, если можно, покажите мне цитату из моих слов, где я утверждал, что мне поставили несправедливые оценки или смеются в кулуарах. Речь шла о том, чтобы узнать чем мои работы не дотянули до работ других участников.
Жаль, что вы не поняли меня, хотя мне казалось, что я ясно сказал: " я не оспариваю оценок".
Из моих близких никто этой ситуацией не был затронут, все мои близкие вообще к школе отношения не имеют. Мнения обо мне остальных людей мне не важны ни капельки.
И не кажется ли Вам, что дискуссия не стоит того, чтобы выяснять кто из судей мне близок или знаком, профессор? По-моему, ее давно пора закончить.

 Отправлено: 18.11.14 15:13. Заголовок: И еще, я заранее изв..

И еще, я заранее извиняюсь, если мои слова показались Вам или кому-то еще резкими или грубыми. Уверяю, я премного благодарен за то, что Вы пошли мне навстречу и выставили работы. И организаторам за турнир.
Никакого негатива я не несу.
Просто, как говорится, не умею я складывать слова так, чтобы они ловко выскакивали.

 Отправлено: 18.11.14 22:41. Заголовок: Oris Sordeo профессо..

Oris Sordeo профессор, намерения оспаривать оценки у меня не было и я об этом упоминала. Упоминала не ради красного словца, а потому что я действительно так думаю. Более того, у меня даже и мысли не было, что у судей могут быть какое-то предвзятое отношение к кому-то из участников. Ведь это не многие современные турниры, которые проводятся, чтобы заработать денег, да побольше - здесь цель действительно показать красивую игру и выявить лучшего.

А что касается требований - может быть, я как-то не так выразилась. Да, требования к работам были озвучены - умение сделать выводы о настоящем и будущем, умение толковать руны в совокупности в третьем туре, правильный ответ на загадку и творческое оформление в еще не объявленном четвертом. Просто, то, что мы увидели лучшие работы, дало нам возможность понять критерии оценки более конкретно, с практической точки зрения.

Надеюсь, что теперь это недопонимание будет устранено)